室伏 広治

スポーツディレクターとして、大学教授として、多岐にわたる活躍の場

2020組織委スポーツディレクターとして日本スポーツマンクラブで講演（2015年）

―― 2014年に就任された組織委員会のスポーツディレクターというのは、どういった役割なのでしょうか？

東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会に籍を置いていますが、私の役割は、国際競技団体、国内競技団体などとの、いわゆる調整役になるかと思います。

―― 一方で、東京医科歯科大学では教授であり、スポーツサイエンスセンター長でもあります。こちらのお仕事はどういうものなのでしょうか？

通常はケガをしたアスリートが病院に行くわけですが、そうではなく、事前に予防をしてケガをしない体づくりをし、いかに長く競技生活を続けることができるか、ということを研究テーマにしながら、アスリートの支援を行っています。

―― これまでは長い間、ご自身がアスリートでした。

そうですね。ただ、私はもともとバイオメカニクスに興味があって、中京大学時代に先生に手ほどきを受け、研究を始めていました。現役中も研究にも取り組み、現役で博士号を頂くことができました。

父室伏重信氏のアメリカ在外研修時代。後ろに写っているのが広治・由佳兄妹。（小学生時代）

小学生の時から感じていたハンマー投の魅力

―― 室伏さんがハンマー投を専門にしたのは高校に入ってからですが、当時から「自分はこれでやっていくんだ」という自覚をお持ちだったのでしょうか。

高校２、３年の時には意識していたと思います。
高校に入った時は、「陸上で」という思いはありましたし、どの種目も面白いと思っていました。ただ、自分には何が合っているかは、まだ自覚していなかったですね。

―― ご自身の将来像など具体的に思い描いておられましたか？

自分の将来像というのは、幼稚園の時にはもう出来上がっていて、「ハンマー投の選手」か「大学の先生」になると思っていました。そういう意味では、結局どちらも叶えられたという事でしょうか(笑)。

成田高校3年時に日本選手権初出場（1992年）

―― 室伏さんの身体能力は、周知のところですが、ご自身で「これは他人よりも勝っているな」と感じられた身体能力はその頃からあったのでしょうか？

昔からバネはありましたね。私が高校１年の時、翌1991年の世界選手権開催のために国立競技場が改修工事中で使えなくて、千葉の天台にある陸上競技場で日本選手権が行なわれたのです。その時に、世界でも5、6番目に入るようなハンガリーの選手が、たまたま私の高校に練習に来たんです。彼はハンマー投の選手としては、どちらかというとほっそりとしていて、動きにキレのあるタイプでした。その彼と、ハンマー投の練習後に、立幅跳を一緒にやってみたら、私の方が遠くに跳べたんです。その時に、ハンガリー選手のコーチから「この子は間違いなく強くなる」と言われました。2004年のアテネオリンピックで金メダルを取った時、そのことを思い出しました。ただ、当時はほっそりとしていたので、誰も私が投てきの選手になるなんて思っていませんでした。父でさえも、考えていなかったと思います。

―― でもハンマー投で世界を制しました。

確かに細身だったのですが、ハンマー投に必要な動きが良かったことと、バネがあったということが、体格面でのマイナスを上回っていたのだと思います。後に体の方は鍛えて大きくしていったわけですが、2000年に初めて80ｍ台を記録した時でさえも、体重は96、97キロくらいでしたからね。当時、80mを越えてくる選手というのは、体重が115キロや120キロあるのが普通で、フルスクワットは260～270キロ、フロントスクワットでも250キロとか、非常に力のある、体格の大きな選手がほとんどでした。そういった中で、私はあまり過去に例のないタイプだったと思います。ですから、最初の段階では、どの種目に向いているかどうかという判断は、とても難しかったと思いますね。

シドニーオリンピックでオリンピック初出場を果たす（2000年）

―― 高校２年からハンマー投をやるようになったとお聞きします。ご自身でも楽しさは感じておられましたか？

ハンマー投の面白さというのは、小学生の時から感じていました。父親から遊びで教えてもらったこともありましたし、テレビでオリンピックを見たり、実際に大会で見たりもしていて、ハンマー投は身近でしたからね。それこそ、モスクワ、ロサンゼルス、ソウル……とオリンピックの標準記録を暗記していて、小学生の時から「次のオリンピックでは、このくらいの記録が出るんじゃないか」なんてことを話していたんです。ですから、距離感という点においては、標準記録の数値を見るだけで理解していました。それと、父を見ていて、この数値がどれほど大変なものなのかということもわかっていました。当時は80ｍなんて、夢の記録だったんです。特にロサンゼルスオリンピックの時は、ソ連（現ロシア）がボイコットで出ていなかったですし、80ｍを超える投てきをする選手なんてまずいませんでした。

―― 室伏さんは、当時から短距離もとても速かったそうですが、それでもハンマー投に興味を持ったというのは、どういうところに面白さを感じたのでしょうか？

やはり一番は、ハンマーの球が空中を飛んでいる時間帯に魅力を感じたのだと思います。投げて、落ちるまでの間の、ハンマーの軌道が気持ちいいんですよ。うまくいった時は、あたかも自分が飛んでいっているような気がするし、何よりも投げている間というのは自分だけの時間であり、空間ですよね。遠くへ投げれば投げるほど、それが長く続くわけですから、気持ち良さは違いますよ。

室伏広治氏　インタビュー風景

―― 投げる前に、「こういう軌道を描く」というイメージは、頭の中にあるものなのでしょうか？

ある程度はあります。ハンマー投というのは、飛んでいく軌道の中で２つ通らなければいけないポイントがあります。１つは手を離れてからの５m、10m先の間口の所と、もう１つは落ちるところです。

―― その２点を結ぶ放物線を描いていく。

実際には放物線なのですが、イメージとしては少し違います。というのも、ハンマー投というのは、拡散させる動きなんですね。バケツの中に入っている水を、バーッとまくような、そんな動きです。一方でバスケットボールやゴルフというのは、一点に集める動きをしますよね。それらとは、全く逆の動きをしているわけです。つまり、ハンマーの球の軌道は点と点を結ぶ放物線なのですが、投げる側というのは、拡散する動きをしている。

アテネオリンピックで日本の投てき史上初の金メダルを獲得（2004年）

「聞く耳」を持つことで切り拓いていった新しい自分

―― 高校時代、ハンマー投に対してはどういう姿勢で取り組んでおられましたか？

トレーニングなどは、聞いて教わる段階から、自分で作り上げていくという段階に移行することが大切で、高校時代はそれを獲得しようとしていた時期でしたね。言われたままやるのではなく、何か一つでも脱皮をして自分のものにしていかないと、なかなか記録が伸びなかったですね。

―― 具体的に「脱皮」したものとは何だったでしょう？

まずは人の話を聞くことだったのではないかと思います。自己が芽生えることはいい事ですが、例えば父親の話を全く聞こうとせず、実は父親はいいことを言っているのに、初めからつっぱねてしまいかねない。やはり広く意見を聞くように出来ないと、成長はしていかないものです。

―― 人の話を聞こうと思ったのは、何かきっかけがあったのでしょうか？

単純に、記録が伸びなかったからです。

―― それは我流のことではないですか？

ハンマー投に結びつかないトレーニングでは無駄に終わります。いくらトレーニングに励んでも、それが無駄なものであれば、かえって飛ばなくなるということもあり得るので、そういうことを見極めてやっていかないといけません。そういうことはすごく考えていましたが、高校時代はそれを選択する力がまだ培えるものではありません。そういうことはよく聞きながらやっていましたね。

北京オリンピックでコーチを務める室伏重信氏（右）と広治氏
（2008年）

―― 当時、誰の話により多く耳を傾けておられましたか？

高校時代は、やはり父でした。大学に入ってからはあらゆる専門の先生によく話を聞きに行っていました。体操や水泳など、まったく違う競技の指導者にも話を聞きに行きました。面白かったのは、どの先生に聞いても、「足の裏が大事だ」と言うんです。私は、空中動作である体操までが、足の裏で地面をつかむことを重視しているということに驚きました。だったら、地面に足をついているハンマー投では、なおさら大事なのではと。ですから、足の裏で地面をつかむということを徹底的にやろう、ハンマーを投げる時に、足が地面にくっ付いて離れないくらいにつかんでやろうという意識でやっていました。

―― なぜ、足の裏を意識することが重要なのでしょうか？

例えば体操の場合、鉄棒など空中姿勢で回転する時も空気を掴むようにやらないと、体の軸がブレてしまうので、上手に回転ができないそうです。水泳の場合も、手で水をつかんでいるけれど、実は足ですくって水を飲めるくらいに、足でもしっかりと水をつかんで泳いでいるそうなんです。空中運動の体操でも、水中運動の水泳でも、それほどまでに足の裏を強く意識しているものなのか、と驚きました。ほかにもバイオメカニクスの先生や、他の分野の先生にも話を聞きました。いずれにしても広範囲にわたって、話を聞くということが大事だと思いましたね。聞いたことをどのように実践していくべきかは、自分で工夫してどう活かしていくかを考える。それが一番面白いところです。

日本選手権で、リオオリンピックの切符を逃す（2016年）

―― 実際に、トレーニングの内容は変わっていきましたか？

変わりました。まずは、足の裏をつかむトレーニングをしました。最終的には足の裏で地面をつかまない方がいいのですが、ある一定のところまではつかむようにした方がいいことがわかってきました。

―― もう少し詳しくお話いただけますか？

最終的には、足の裏に紙を置いて、それをパッと抜かれても、姿勢が崩れないというのが理想で、足の裏は地面に完全に固着していない方がいい。きちんとした型を作れれば、そういう状態を実現出来るのですが、そもそもの話として、足の裏の感覚がない選手は「型」そのものが作れない。ですから、最初は少々強引でも、足の裏で地面をつかむトレーニングをしました。人間というものは意外に、手と比べて、足に対して意識が薄い。例えば足の場合、中指をつかまれても、薬指だと思ってしまったりする人は結構たくさんいると思いますよ。それくらい感覚が行き届いていない。ですから、細部にまで自分の感覚を行き渡らせるということは最初の段階で絶対必要な事なのです。最終段階においては「型」の世界になるので、今度は逆に地面をつかまない方がいいのですが、とにかくまずは自分の筋肉、感覚を全て使い切るということはどういうことなのか、体全体を使って会得する。全ての力をハンマーに込めるとか、そういう感覚を養わないと、次の段階に進むことはできないわけです。

―― さまざまな分野の先生に話を聞くことで、それまで積み上げてきたものを、一度ゼロベースにして、改めて積み上げていったというわけですね。

そうですね。改めて考えてみると、一度ゼロに戻したという表現が合っているのかもしれませんね。

―― 一度はインターハイ出場という全国レベルにまで達した選手が、ゼロベースにするというのはなかなかの勇気が必要だったのではないでしょうか？

私にとってはそれほど難しいことではありませんでした。それは、「このままでは伸びない」という危機感があったからだと思います。あとは、成功した要因は、期日を決めたことだと思います。新しいことに取り組んでも、「この期間やってみて、成果が出なければやめよう」というふうに区切りをつけていました。自分が納得するまでやってみて、それでも結果がついてこないのなら「これは自分には向いていない」と割り切ろうと考えました。そうやって、期間を決めると、力は出せるものなんです。つまり、覚悟を決めてやれるかどうかだと思います。そういうふうにしてやるようになったのは大学２年くらいだったと思います。以降は、途中でいろいろな問題が発生しても、それを一つ一つ解決しながらやれるようになりました。私にとって、大きな転換期だったと思います。

室伏広治氏　インタビュー風景

―― それ以降は、ハンマー投への探求心を楽しんでやってきたという感じだったわけですね。

なぜ、私が長く現役を続ける事が出来たのか。それは多分、どんどんやり方を変えていけたからだと思います。「これまでこのやり方でやってきたから」というふうに、いつまでも同じやり方に拘ってしまうと、新しい自分を見出すことができません。ところが、全く違う方向から、アプローチの方法を変えてやってみようとすると、人間というのは、更にその先を目指そうと頑張れるものです。

年齢を重ねると、若い時と同じ重さの物を持つことが出来なくなったり、練習量が減ったりします。そうした中で、若い選手と同じ結果を出すにはどうすればいいのか。そう考えると、練習内容の質を高めるとか、投げるフォームを変えてみたりするわけです。それって、すごく面白い。例えば、下半身を鍛えようとした時に、「どうすれば上半身に負担をかけずに鍛えられるか」を考えてみる。そういうふうに、その時に自分に合ったものにどんどん変えて競技生活を送ってきたことが、長く競技をやれた要因じゃないかと思います。

シドニーオリンピックでオリンピック初出場を果たす（2000年）

捉え方ひとつで「心の豊かさ」が変わることを知ったシドニー五輪

―― 初めてのオリンピックは、2000年シドニー大会でした。この時は、雨の中での投てきでしたが、いかがでしたか？

あの時はあまりの大雨で１時間くらい延期されたのですが、テントの下で待機していたら、ポーランド人の選手が私に「オマエ、雨は好きか？」と聞いてきました。私自身はそこまで雨に対して苦手意識はなかったのですが、「うーん、これだけ待たせられてるし、どうかなぁ」と何気なく答えたわけです。そしたら、その選手は「オレは雨の時に自己ベストを出したんだ！」と嬉しそうに言うわけです。それが、その選手との勝負の分かれ目だった気がします。実際、そのポーランド人の選手が金メダルを取りました。のちに振り返った時に、「あぁ、彼のように全ての状況を受け入れるということが大事なんだな」と思いました。

それと、雨に対して考え方が変わったのは、私がとても尊敬している国文学者の中西進先生の本を読んだ時でした。それまで私は、雨というのは単に空から水が落ちてきているもの、というような感覚でいました。ところが、中西先生の本には「昔から日本人は心豊かに雨を表現してきた。春雨、五月雨、梅雨、秋雨、時雨……と季節ごとに異なる雨が万葉集の中にも出てくる」というようなことが書かれてあった。それを読んだ時、「オレはなんと貧しい心で競技をしていたんだろう」と気付かされました。そこで雨に対する考え方も、ガラリと変わりました。競技中に雨が降った時も、単に「上から水が落ちてきた」というような貧しい考えではなく、「今日はどんな雨なんだろう。しとしと雨なのか、それとも下から湧き出てくるような雨なのか……」と考えるようになりました。

アテネオリンピックで日本の投てき史上初の金メダルを獲得（2004年）

―― 室伏さんは、ものの捉え方に対しても、とても柔軟で、変化を楽しんでいるところがありますね。

「競技人生の豊かさとは何なのか」ということを考えた時に、やはりものの捉え方ひとつで変わってくるものじゃないか、と思います。それこそ雨のこと一つ取っても、少し捉える感覚を変えるだけで、こんなにも豊かに贅沢に人生を歩むことができるのだなと。そのきっかけを与えてくれたのが、シドニーオリンピックでした。実際に、そのポーランド人の選手がどう雨をとらえていたかはわかりませんが、きっと彼にとっては雨というものが自分をワクワクさせるものだったと思うんです。もしかしたら、戦略の一つとして、言っていただけなのかもしれません。ただ、少なくとも当時の私よりは豊かに雨を捉えられる心を持っていたのではないかと思います。

―― 次の2004年アテネオリンピックでは、優勝したハンガリー人選手のドーピングが事後発覚して、室伏さんが金メダリストとなりました。いずれにしても世界トップレベルの実力があったわけですが、あの時がピークだったのでしょうか？

確かに記録的には一番良い時期でしたし、ある程度の経験を積んで迎えた大会で、テクニックやメンタルという点においても、とても充実していた時期だったと思います。

―― そのステージにまで上がる要因となったものは何だったと思いますか。

さきほども申し上げましたが、年齢も30歳で、体力もテクニックも経験もある程度あって、心身ともに一番充実していたのだと思います。

―― サポートという点において一番影響を受けたのは？

当時は、アメリカにスコットランド人のスチュワート・トーガーというコーチがいて、その人の指導を受けていたのですが、とても厳しい人でした。たとえ記録が伸びても、動きの部分を細かく指導するコーチで、しかも父とは全く違うアプローチでした。

室伏重信氏。ロサンゼルスオリンピックに出場。
（1984年）

―― お父さんと違うアプローチだったというのはどういうことですか？

父も含めて大半の人は、ハンマー投の軸は左と当然のように決まっているのですが、そのコーチは右に軸を置くという考え方で、真逆でした。だからそれまでとは全く違うものにチャレンジしたわけですが、それこそ目から鱗状態でした。

父は「信じられない。そんなことして大丈夫か？」と言っていましたが、やってみたら意外に、「あ、右でもできるんだ」ということがわかりました。ということは、体のどこに軸を置いても、いいのだと。ただし、重心の置き方によって、体の力の出し方が変わってくる。ですから、最終的にはどこに重心を置くのが自分にとってベストかを探しだす作業が大事になってくるわけです。

―― でも、最初は相当ぎくしゃくした動きだったのではないですか？

ベースはありましたので、ガタガタに崩れるということはありませんでした。ただ、習得するにはやはり時間がかかりました。

北京オリンピックで5位入賞を果たす（2008年）

―― トーガーコーチというのは、どんな方だったのでしょう？

オレゴン大学で練習をしていたのですが、オレゴンのさらに山奥に住んでいて、まるで仙人みたいな人でした(笑)。練習中は、選手を見ていると、まるで自分に乗り移ったかのように身を乗り出して指導するんですけど、正直、何が良くて何が悪いのかわからないこともありましたね。

初動の段階で「ダメだ」と言われて、投げる動作に入れないことがよくありました。何度も何度も同じ動作を繰り返させられましたが、あれは普通の選手は耐えられないかもしれません。私が耐えられたのは、高校時代の瀧田詔生先生のおかげだと思っています(笑)。瀧田先生は、生活の上での指導に対してもとても厳しかったですからね。

最もよいかたちとなった幕引きの場

―― 2008年北京オリンピックで５位となった後、2011年の世界選手権で81ｍ24をマークして優勝しました。あの時は、ご自身の競技人生でどういう時期、位置におられたのでしょう？

あそこで金メダルを取れるというのは、自分でも全く想像していませんでした。とにかくまずは、世界選手権の場に立てたということが素直に嬉しかったです。一度は「もうダメかな」と思った後でしたから。年齢も37歳でしたしね。「あぁ、またチャンスをもらえたな」という感謝の気持ちで臨んだ大会でした。その前の2009年の世界選手権には調子を合わせることができなくて出場出来ませんでした。そういうふうに、世界の舞台に立てないという状況も出てき始めていた時で、年齢を考えても「いつ引退の時を迎えるのか」という雰囲気の中にありました。ですから、私を含めて金メダルを取るなんて、誰も思っていなかったと思いますよ。

―― いつ頃から、自分の中で引退をお考えになったのでしょうか？

30歳を過ぎたら、アスリートは誰しもが考え始める事だと思います。ケガをしたりすれば、いつ終わるかわからないですからね。ですから、ケガだけはしないように、細心の注意を払ってやるようにしていました。

ロンドンオリンピックで銅メダルを獲得（2012年）

―― 37歳で出場した2012年ロンドンオリンピックでは銅メダル獲得という素晴らし成績をおさめました。そして、2016年の日本選手権を最後に引退を表明されました。あの日本選手権というのは、どういう気持ちで臨んだのでしょうか？

日本陸上競技連盟の計らいもあって、チャンスをいただいたわけですが、できる限り全力を尽くして、オリンピック出場につながればいいなと思っていました。でも、結果的には60ｍ台に終わってしまいました。ただ、物事には必ず「始まり」と「終わり」があって、私の競技人生の「終わり」には、日本選手権というのは良かったんじゃないかなと思いました。一番いいかたちで終わることができたと思っています。というのも、日本の後輩たちと競い合って、目の前で私の「終わり」を見せることによって、「次は君たちの番だからな」というメッセージを語らずして示すことができたのは、あの場しかなかったですからね。

―― フィールドから離れてみて、今の日本陸上界をどう見ていますか？

リオデジャネイロオリンピックでは４×100ｍリレーで銀メダルを取りましたし、３年後には東京オリンピックが控えているということもいいチャンスだと思いますので、ぜひ日本中を盛り上げてほしいなと思っています。自国開催のオリンピックに出たいというのは、選手なら誰しもが思っているはずです。私だって、出たかったですよ。でも、年齢的なタイミングもありますからね。ですから、今、東京を目指すことができている選手は、その幸せを存分にかみしめて、頑張ってほしいなと思います。

リオデジャネイロオリンピック4×100mリレーで日本チームが銀メダルを獲得（2016年）

―― 一方で、選手が競技をする環境づくりにおいては、いかがでしょうか。

どの競技を見ても、やはり率先してグラウンドに立っているような熱心なコーチやスタッフがいるところは、選手が伸びていきますね。ぜひ、選手が充実したトレーニングができて、自ら成長できるような環境を整えてあげてほしいと思います。

私自身のことを振り返っても、高校時代、瀧田先生が「日本で一番いいトラックを作るからな」と言って、当時高校では珍しい立派な400ｍトラックを作ってくれました。ちょうど私が入学した時に完成したのですが、「こんなすごいところで練習できるのか」と嬉しかったですね。瀧田先生は、「でき得る限り、選手のために最高のものを用意してあげよう」という人だったので、選手としても「その期待に応えられるように頑張らなくちゃ」と自然と思えました。そういう環境が、私を成長させてくれたと思いますので、１人のアスリートを育てるために、指導者もとことん熱を入れてやってほしいなと思いますね。

銀座で行われたリデジャネイロオリンピック・パラリンピックメダリストパレード（2016年）

―― 最後に、2020年東京オリンピック・パラリンピックで残すべきレガシーについてはどのようなお考えでしょう？

リオではロシアのドーピング問題があり、今、世間からはオリンピック・パラリンピックには厳しい目を向けられているということも事実だと思います。ただ、その厳しい目というのは、それだけ期待されているという裏付けでもあると思います。ドーピング問題が起こったことは悲しいことですが、逆に言えば、あれだけ大きく取り上げられたというのは、スポーツへの注目度の高さが映し出されていたという面もあったと思います。

やはり、生身の人間の体の可能性というものを、みんなが純粋に見たいわけですね。それに我々は応えていかなければいけないわけですが、その力は外部から得られるものではなく、自分の内部に存在するものです。そういう姿を見て、世間の人たちも自分に可能性が秘められていることを感じられる。それこそが、無形の財産になると思います。